Куда только моделей не ищут...

Дмитрий Карасев
Фотограф Москва

Что - то слишком широко используется сейчас слово "модель". А между тем, девушки, которые снимаются в ню на самом деле никакие не модели, а натурщицы. И натурщицы появились задолго до появления фотографии. Сейчас профессии "Модель" как таковой нет. В СССР была профессия демонстратор одежды, соответственно, модель по сути и фотографируется в одежде, или в белье, ну или участвует в дефиле.

К написанию этой статейки меня натолкнул следующий кастинг:

/castings/view/129611

"Красивая и свободная модель, ищется, для съемки эротического откровенного, но очень красивого видео-ролика, именно для частной коллекции (возможно постоянное сотрудничество), хорошая оплата. а так же возможна и съемка клевого профессионального демо-ролика для тебя и меня (tfp)"

Ну, это к моделям уж точно никакого отношения не имеет. Однако, благодаря в том числе таким продюсерам, понятие модель стало ассоциироваться с понятием проститутка. Куча модельных агенств занимается оказанием эскорт - услуг со всеми вытекающими. Может хватит моделей с грязью смешивать!?

А еще моделей ищут на работу секретаря, продавца, офис - менеджера и так далее. Люди, попробуйте все же разделить понятия. Модель - это модель, а продавец - это продавец.

К моделям тоже претензии. Сейчас пожалуй каждая смазливая и не очень девушка стремится назвать себя моделью. А модель это не только смазливость, это еще и немалая ответственность - если идти на фотосессию, то идти, а не придумывать кучу поводов для отмазки, и выспаться нормально перед съемкой, а то иной раз тусят до утра в ночных клубах, а потом - на съемку. И что делать визажистам, фотографам с синяками под глазами у вас, и красными от невысыпания глазами!??

  • :) Жалко, что те, кто хочет попробовать быть фотографами не хотят попробовать быть саперами, что в общем - то просто, купил миноискатель и ищи мины. Вот только саперам ошибаться нежелательно.
    0
  • Пока есть спрос - будет и предложение!!!
    Пройдёт время и всё встанет на свои места. Только, боюсь, к тому времени мы уже не будем фотографами, а модели - моделями.
    В любом случае каждый должен решить для себя чем он будет заниматься и с кем. Но это, к сожалнеию, только методом проб и ошибок.
    0
  • Наверно круг общения хороший. Лично я и к проституткам на самом деле с уважением отношусь. Общался еще во времена СССР, когда и секса - то не было, на самом деле вполне культурные девушки были, ну профессия у них такая. Как сейчас - сложно сказать, не интересуюсь этой темой. Но достает то, что любоя девушка, желающая получить клевые фотки называет себя моделью, а ведь "модель" на самом деле немало под собой подразумевает. Сейчас конверчу фото, так там ноги шопить - не перешопить, наверно раздражение пошло... Ну и излишняя полнота у них.
    0
  • Ну я точно всего не знаю. Знаю, что сейчас могу себя оградить от ненужного.
    +...это кто как себя ставит и у кого на что хватает характера.
    В мою сторону я ни разу не слышала ни намеков, ни прямого текста на то, что модель = проститутка, даже в отношении другой модели.
    Меня именно это не трогает, а вот время мне жалко.
    0
  • Ань, ты похоже еще всего не знаешь... На другом сайте девушка искала моделей, провести свой ДР в сауне, естественно ню, в компании фотографов. Лично для меня это совершенно двусмысленное предложение. Другой момент - сейчас и элитные агентства предлагают девочек "на ночь"
    Ну и еще одно - у меня хорошая знакомая из этого бизнеса ушла практически. По той причине, что когда говорила что работает моделью, большинство считало, что она проститутка. Вот тебе приятно, что тебя большинство людей проституткой считает!?? Если бы меня считали геем, мне не понравилось бы, даже не смоьтря на то, что сейчас модно быть геем.
    0
  • Полностью согласна с этой статьей!
    0
  • Мне кажется Вы благими намерениями только усугубите.
    "Эскорт" не уйдет ни со страничек сайта, ни с рынка, как бы Вы не старались.
    Сейчас всё очень понятно - "Эскорт на Мальдивы", откровенная съемка" и т.п. Я просто перелистываю и отказываюсь от подобного.
    Таким ущемлением Вы добьетесь только большего вуалирования. "Сутенеры" будут создавать просто подставные кастинги.
    Так я недавно пошла на кастинг для рекламы, а оказалось - бордель настоящий. Очень неприятно + потраченное время.
    Меня устраивает, когда на письку говорят писька.
    1
  • Какая интересная тема!

    Я, скромнейший из скромных, позволил бы себе робко заметить, что автор, справедливо отметив расширительное толкование философского понятия "модель", не раскрыл диалектики категорий "натурщица" и "модель", а поэтому в его тексте совершенно не расставлены нужные акценты.

    Итак, что общего между моделью и натурщицей? Ну, во-первых, это всегда некий человек, преимущественно женскага полу (но не обязательно). Во-вторых... а вот во-вторых как раз нет. Все остальное может быть разным и никак не относится к сущностным признакам. Ни модель, ни натурщица не должны быть созданиями неземной красоты, они не обязаны иметь дипломы каких-то школ подготовки фотомоделей и манекенщиц, они не должны (в смысле им не обязательно) заканчивать актерские, хореографические и визажистские курсы. Все это желательно, но отнюдь не обязательно.

    Так в чем же разница? А вот в чем. Дело в том, что натурщица всегда (я сказал: всегда!) предназначена для того, чтобы художник (фотограф, скульптор...) с ее помощью мог выразить свои мысли, эмоции, ассоциации. Поэтому означенный художник (фотограф, скульптор...) всегда "лепит" из нее то, что ему надо. Он говорит: "Так, девочка, теперь ручку подними... еще на пару сантиметриков... отлично... спинку чуток прогни... ножку отставь... Замри! Рисую (фоткаю, леплю...)!".

    Мой знакомый, известный художник Брусиловский, говорил мне: "Старик, для того, чтобы мне легче было выразить себя на холсте, я из спичек или чайных ложек могу сложить нужную кучку, но проще будет пригласить натурщицу. Из нее лепить легче, чем из спичек".

    А вот модель всегда (я сказал: всегда!) выражает себя. Да, в рамках задачи, поставленной перед ней работодателем, но она всегда выражает себя. Она через себя все эти эмоции и ассоциации показывает. Через свое тело, лицо, улыбку, жест, позу... Где-то как-то это сродни актерской игре, но вовсе даже не по Станиславскому, когда актер (в идеале) полностью растворяется в роли. Надо заметить, что для модельных дел Станиславский противопоказан, как противопоказан он для оперы, к примеру. И поэтому мне смешны школы подготовки фотомоделей, где в течение считанных часов девушек пытаются научить мхатовской актерской методе. Слов нет, система Станиславского гениальна, но не для рассматриваемого нами случая. Для моделей нужна, скорее, метода Брехта, Чехова, Гротовского. У них актер имеет четко выраженное "я" и показывает, грубо говоря, зрителям, что это он, такой весь из себя замечательный, именно сейчас изображает то, что прописано в роли. При этом его "я" всегда заметно присутствует. То же самое у настоящих моделей. Наоми Кэмпбел всегда оставалась собой и всегда была именно Наоми, но в разных ролях. Она как бы говорила зрителям (на фотке, на подиуме - не важно): "Ребята, а сейчас я покажу вам себя в роли светской дамы... а сейчас в роли женщины вамп... а сейчас - деревенской девушки. Но помните: это всегда я, Наоми Кэмпбел!".

    Итак: натурщица нужна, чтобы облегчить художнику создания образа, а модель совместно с художником этот образ создает. Почувствуйте разницу. И жанры, в которых работают модели и натурщицы, не играют никакой, прошу прощения, рояли. Как не играет ее одежда или полное отсутствие оной. В конце концов, нагота может быть точно таким же сценическим костюмом, что и шуба. Пуркуа бы и не па?

    Так что беда не в том, что барышни не понимают разницы между моделью и натурщицей. Беда в том, что зачастую фотографы этого не понимают и ищут модель, когда им надо совсем другое.

    Извините за внимание.
    0
  • Какая интересная тема!

    Я, скромнейший из скромных, позволил бы себе робко заметить, что автор, справедливо отметив расширительное толкование философского понятия "модель", не раскрыл диалектики категорий "натурщица" и "модель", а поэтому в его тексте совершенно не расставлены нужные акценты.

    Итак, что общего между моделью и натурщицей? Ну, во-первых, это всегда некий человек, преимущественно женскага полу (но не обязательно). Во-вторых... а вот во-вторых как раз нет. Все остальное может быть разным и никак не относится к сущностным признакам. Ни модель, ни натурщица не должны быть созданиями неземной красоты, они не обязаны иметь дипломы каких-то школ подготовки фотомоделей и манекенщиц, они не должны (в смысле им не обязательно) заканчивать актерские, хореографические и визажистские курсы. Все это желательно, но отнюдь не обязательно.

    Так в чем же разница? А вот в чем. Дело в том, что натурщица всегда (я сказал: всегда!) предназначена для того, чтобы художник (фотограф, скульптор...) с ее помощью мог выразить свои мысли, эмоции, ассоциации. Поэтому означенный художник (фотограф, скульптор...) всегда "лепит" из нее то, что ему надо. Он говорит: "Так, девочка, теперь ручку подними... еще на пару сантиметриков... отлично... спинку чуток прогни... ножку отставь... Замри! Рисую (фоткаю, леплю...)!".

    Мой знакомый, известный художник Брусиловский, говорил мне: "Старик, для того, чтобы мне легче было выразить себя на холсте, я из спичек или чайных ложек могу сложить нужную кучку, но проще будет пригласить натурщицу. Из нее лепить легче, чем из спичек".

    А вот модель всегда (я сказал: всегда!) выражает себя. Да, в рамках задачи, поставленной перед ней работодателем, но она всегда выражает себя. Она через себя все эти эмоции и ассоциации показывает. Через свое тело, лицо, улыбку, жест, позу... Где-то как-то это сродни актерской игре, но вовсе даже не по Станиславскому, когда актер (в идеале) полностью растворяется в роли. Надо заметить, что для модельных дел Станиславский противопоказан, как противопоказан он для оперы, к примеру. И поэтому мне смешны школы подготовки фотомоделей, где в течение считанных часов девушек пытаются научить мхатовской актерской методе. Слов нет, система Станиславского гениальна, но не для рассматриваемого нами случая. Для моделей нужна, скорее, метода Брехта, Чехова, Гротовского. У них актер имеет четко выраженное "я" и показывает, грубо говоря, зрителям, что это он, такой весь из себя замечательный, именно сейчас изображает то, что прописано в роли. При этом его "я" всегда заметно присутствует. То же самое у настоящих моделей. Наоми Кэмпбел всегда оставалась собой и всегда была именно Наоми, но в разных ролях. Она как бы говорила зрителям (на фотке, на подиуме - не важно): "Ребята, а сейчас я покажу вам себя в роли светской дамы... а сейчас в роли женщины вамп... а сейчас - деревенской девушки. Но помните: это всегда я, Наоми Кэмпбел!".

    Итак: натурщица нужна, чтобы облегчить художнику создания образа, а модель совместно с художником этот образ создает. Почувствуйте разницу. И жанры, в которых работают модели и натурщицы, не играют никакой, прошу прощения, рояли. Как не играет ее одежда или полное отсутствие оной. В конце концов, нагота может быть точно таким же сценическим костюмом, что и шуба. Пуркуа бы и не па?

    Так что беда не в том, что барышни не понимают разницы между моделью и натурщицей. Беда в том, что зачастую фотографы этого не понимают и ищут модель, когда им надо совсем другое.

    Извините за внимание.


    1
  • Это не продюсер, это сутенер...:))
    А ты - молодец!!!!
    1
  • Дмитрий, я как раз занимаюсь тем, что вывожу таких вот "продюсеров" на откровенность )) Вот диалог с г-ном Тихомировым.

    Тихомиров: Привет! Есть вот такое предложение - я сам снимаю кино (разное художественное), и тут есть один заказчик - приятный молодой парень, который для своего личного архива и потребления хочет снять такое красивое видео на память, такое живое, очень красивое и гламурное занятие любовью с красивой девушкой в красивых интерьерах (никакого порно по-русски, как бывает)))... нужна гламурного вида красивая девушка... если интересно...

    Я: Он на самом деле хочет, чтобы в кадре был именно секс? Или просто чувственные кадры, имитирующие это?

    Тихомиров: да, живой секс)

    Вот вам и КАСТИНГ.
    0
  • Дмитрий, проблема модельного бизнеса не в потоке барышень которые хотят по быстрому срубить денег. А первое модельные агенства, которые разводят на бабло совершенно непригодных девиц порой даже с "поверхностью луны " на щеках в место гладкой кожи. И вместо того что бы сказать -"Ты кто такой ? Давай до свидания" Они выдумывают для них модельные курсы, школы. Берут первоначальные взносы и т.п. И второе - очень мало заказчиков который бы сказал: так нам нужно снять крутой католог, банер, афишу . Халтура с заблёреными лица нам не нужна, нам нужна дорогая эффектная картинка ведь встречают по одёжке.
    0
  • Алекс, модельный бизнес поднять тут трудно не из за девушек, а из-за того что крайне редко встреяаются такие заказчики которые бы сказали.: - Блин чувак, нам не нужны запортретуренные и заблёренные лица, мы хоти что бы наша реклама, афиша или католог выглядела не как у всех, а лучше чем у всех. Мы не хотим что бы наши партнёры увидили, что мы экономим на рекламной продукции. Это же позор фирме.
    0
  • У меня зрительная память неплохая, не помню Вас. Тем более - чтобы Вы мне какой - то проект предлагали..
    0
  • Я не говорил что голая - это проститутка. Я говорил о том, что модель снимается в одежде или нижнем белье.
    0
  • Дмитрий если Вы в теме, то дожны были понять о чём я. Нет термина который бы определял конкретно модель снимающуюся в жанре ню и глубже. Более того я лично знаю девушек которые снимаются ню , у них есть парни мужья и дети. Как -то у Вас всё просто. Раз голая - значит проститутка. Более того настоящие проститутки ой как не любят фотографироваться и их порой даже силком не затащишь на площадку. А то что многие модели сползают до экскорта. Так это 50% виноваты сами %50 подталкивает система. У нас в стране нет как токого модельного рынка. Есть обглодки и кумовщина. К тому же 90% красивых женщин считают себя уже сложившимися моделями. Половина из них устремляеться в модели и хрен с ним, что щёки выгядят даже со слоем силиконовой выравнивающей шпаклёвки как поверхость луны. Многие и понятия не имеют, что спрашивать фотографа "КАК МНЕ ВСТАТЬ" модель не должна. Отсюда как следствие не востребованность в профессиональных кругах, и уделом остаются тфп сесси с начинающими фотографами. Ну а дальше псевдо ню и экскорт.
    0
  • Дмитрий мы с Вами встречались когда то, и честно сказать то Ваш профсоюз фикция, Вы отказались от проекта который мог принести хорошие деньги, и поднять модельный бизнес на хороший уровень. Никогда Вы не поднимете на должный уровень модельный бизнес в России, пока есть в России девушки желающие по быстрому срубить денег, да и олигархов никто не отменял, достаточно вспомнить например конкурс Мисс Россия и Красу России, хочешь победить иди к Пете Листерману. Вон даже по телеку недавно шоу вышло "Звонок судьбы". Вон там все модели и есть, вот к чему и сводится весь модельный бизнес!!!
    0
  • Не знаю, как у вас в Киеве, но у нас такие "модели" на Ленинградке стояли, где сейчас не в курсе, меня это не волнует:)))
    0
  • Ну, в общем - то да. Я как - то заикнулся о том, чтобы модель на съемке поправить - знакомой, со школой моделью... Ни в коем случае! В реальности фотограф должен модели сказать, что она должна изобразить. Дальше - работа модели. А сейчас иной раз "модель" придет, встанет столбом, и говорит, что не знает, что делать, хотя до этого была встреча, все девочки свои роли взяли, было время подумать. Но на выходе, двое за пятерых пашут... У меня так было.
    0
  • И не нужно далеко ходить http://napodiume.ru/castings/view/129581
    Просто окружная или мамба какая-то.
    1
  • Обидно, кто когда студия домашняя(не только у меня, к примеру), нет ограничений по времени, всё своё, всё работает. Так откровенно сцут приехать. И даже не могут с низайти до - я передумала, меня это не устраивает.
    А ведь, если боишься, так и на улицу не выходи :)
    Ведь, та же домашняя студия создана именно из-за того, что постоянное выкидывания денег на срывы отбивает желание вообще заниматься фотографией.

    Но на подобные кастинги клюют, я смотрю десятками. А потом читаем историю, как одна из мильёна сбежала с борделя.
    Даже в ЧС проскакивают *3000$ за ужин с продолжением*.

    На сколько я помню, из рассказов фотографа времён СССР, то модель эта та, которую моделируют. некий пластелин. Ставишь задачу, она делает.
    1
  • Не, я думаю что тфп демо-ролик уже без камеры предполагается....:)))
    0
  • Леонов в "полосатом рейсе" - порнуха?
    0
  • ну, процентов 80 девочек в "модели" идет чтобы богатенького кавалера найти. Однако, в таком статусе они (если находят) держатся год - два, потом их вместе с машиной меняют, и дальше пошла девочка по рукам, спускаясь все ниже и ниже....
    1
  • Ну, попробуем посерьезнее поднять!!:) Я - Председатель исполкома профсоюза работников модельного бизнеса. Планируется создать профессию модель и фотомодель, и вот тогда посмотрим, как продюсеры будут искать девочек для всяческих откровенных видеороликов!! У меня знакомая ушла из этого бизнеса, потому что где не скажет, что моделью работает, сразу как проститутку воспринимают.
    Да и мы, фотографы, хороши, тоже исправляться надо на самом деле.
    1
  • Вот тоже "модельный кастинг" http://napodiume.ru/castings/view/129641
    Перевернули весь модельный бизнес в проституцию, и самое главное что девочки поняли что раздвинув ноги на час она больше заработает чем выхаживая часами по подиуму либо работая часами с фотографом делая профессиональную фотосессию!!!!!!
    0
  • Я уже не однократно поднимал данный вопрос и тут и на других ресурсах, да и сами модели хороши, сами ведутся на такие объявления. Ты написал то же самое что я писал уже, если покопаться то можно найти и мои стать на эту тему!!!
    1
  • Чтобы не было поводов *продюсерам* портить моделей
    1

  • Да и подобных предложений много. Было бы хорошо, чтобы запретили кастинги на эротику.
    Чтобы не было поводов *продюсерам* не портить моделей, а те в свою очередь не получили мировое унижение за 300-60 баксов. Некоторые *кастинги* напоминают мамбу. Типа - девочки, поехали со мной в путешествия за деньги. И типа, нужна модельная внешность и всё такое :) Очевидно, что предлог.
    Да, надо бы на подиуме модерацию моделей. А то слишком много обычных девочек из контакта стало. Что и в итоге даёт не интересные снимки по результату, головняк при поиске и разочарование от постоянных срывов.
    Начинающие фотографы хоть имеют потенциал в развитии. А у большинства моделей из года в год одни и те же поломанные позы, с локтями в объектив.
    1
  • И иногда известные актёры ;))
    1
  • Порнуха - тоже жанр, в котором модели снимаются!???
    1
  • Модель ( модель человека) - Тот/та которая находится в кадре кино/фото/видео. Манекенщица - та/тот которая ходит по подиуму и демонстрирует одежду. (модель может быть манекенщицей, а может не быть ) . Натурщица - та которая сидит без движения перед скульптором или художником. Ничего сложного. Ко всем предьявляются разные требования. А Ню - это жанр.
    1
  • Это капец! Тупо нужна проститутка для секса на камеру!.....
    Или как в дешевом караоке- баба на фоне слов!
    просто нет слов!
    1

Следующий пост