И снова про деньги

Вот нам свежая тема для вдохновения ,)
http://vkontakte.ru/topic82249_24534031
Фокусники, однако - впихнуть макияж, прическу, работу фотографа и аренду студи в шляпку объёмом 700 рублей.
А Вам тут писали - 3500..

Вас раздражают мои скромные мысли вслух?
Я думаю вы злитесь на то, что я отметился в Вашей записи. Не обижайтесь, я никак не комментирую Вашу работу скаута, ибо ничего про нее не знаю, и никак не комментирую работу девочки-модели, девочка красивая и баста.
А вот фото - космическое барахло, если начистоту. От неглаженного платья, до жесткого света на модели и плоской засветки фона. Я искренне полагаю, что Вы сделали всё лучшим образом в рамках бюджета, и поставленной задачи. Но обгадить неудачное фото - это святое, что-то вроде бизнес-стратегии, не всё ж с попугаем по пляжу фланировать:))))

А оно вас просит об этом, человечество-то?

Не нужно что? Экспресс-сессии?
Скорее всего да. Портреты мне заказывают не модели, а самые разные люди с самыми разными задачами. И это никогда не fashn-look.

Анна, вы так энергично пишете, но у меня нет проблем. Вообще. И уж точно нет проблем с деньгами и ценообразованием:)))))))
Я так, растекаюсь человеколюбия ради.

И это сейчас никому не нужно ни за какие деньги...

Специалист должен уметь делать расчет цены (затраты, прибыльность). И уметь уходить на новые рынки, если один рынок становится убыточным.
В биржевой торговле есть одна поговорка "Так будет не всегда".
Это к тому, что если началось ралли, то оно не будет вечно.
Все меняется.
Если на рынке фотоуслуг стало тесно или рынок перестал существовать, то проигрывает тот, кто остается на этом рынке и пытается бороться с волной, вместо того, чтобы вовремя уловить тренд.
Если раньше была потребность в фотоателье и фотографах с попугаем на пляже, то сейчас эти услуги уже не нужны. У людей есть телефоны.
Думайте. Предлагайте то, что вы можете предложить. Если рынку не нужны ваши услуги ни за какие деньги, то можете сколько угодно считать свои затраты и формировать "правильные цены".

Массовые расстрелы, я думаю, спасут положение.
Но я знаю универсальный рецепт, о чем и пишу: специалист должен знать себе цену, и быть в ней уверенным. Это внушает уважение и доверие клиенту. Если я буду утверждать, что я эксперт, и ставить планку цены на нижней границе - мне никто не поверит. Людмила Марковна - русская актриса, её рынок - российское кино и театр. Язык фотографа наднационален. Об этом тоже стоит подумать.

Вчера было интервью с Людмилой Гурченко. Она жаловалась, что дилетанты захватили артистический рынок, что работают те, кто не учился.
А это повсеместно. Начиная с 80-х годов. Когда на работу принимали тех, кто подешевле и есть, нет диплома - не важно. До этого был культ образования и без диплома тебя не брали на работу.
Так, что проблемы демпинговых цен и некачественных услуг не ограничиваются только фотоделом.
"Купил флейту - у тебя есть флейта. Купил фотоаппарат - фотограф".
И нужно, чтобы клиент сначала нажрался отходов, чтобы понимал разницу дорогого и массового. Если не поймет, зачем такой клиент нужен? Если понимает, значит будет сотрудничество.
И тут проблема не в низких ценах даже, а в том, что народ готов бесплатно работать, за практику и удовольствие. А как с этим быть?

Александр, извините. Отвечал Вам именование попутал.
Отличие очень простое: наш рынок, это рынок товара с неформализованными критериями качества и ценой. Пикассо стоит дороже Фра Анжелико, при том, что на взгляд обывателя, Пабло Руисович недалече ушел от маляра. Вот и вся разница. Фотография - не предмет первой необходимости, в большинстве случаев, это - росокшь, а ценообразование на рынке роскоши строится иначе чем на колхозном.

Вы все очень правильно излагаете, дело действительно в специфике профессии. Я предлагая портретную сессию примерно так и считаю, только я сначала встречаюсь с клиентом, потом придумываю мизансцену и образ, потом снимаю всё это до получения нужного мне и клиенту результата. Визажиста я приглашаю не за 500, а за 2000 - в Питере начальная цена за настоящий визаж, и студию арендую по 500-600р. на 3-4 часа. И клиенту отдаю 3-5 картинок, и времени это все занимает день, чистыми. Таким образом клиент платит от девяти тысяч. Это при том, что премиум-услуга - это 25 т.р. только моего гонорара. Так что и я не чужд бюджетных вариантов, бюджет другой.

Дмитрий, будьте проще, называйте меня Александром - я на это имя отзываюсь с большей охотой... :)
Или Вы отвечали не на мою запись, а Алексея Рябиса?
Но вроде по смыслу и словам, все же ответ адресован мне.
В некоторых аргументах и мыслях, я полностью с Вами согласен. Но не могу Вас поддержать в уверенности, что "уронив однажды цену далее её..." не поднять. Не буду углубляться и давать целую цепь подтверждающих аргументов, укажу лишь одну! Планка - вещь гибкая и этап её подъема проходят все с самого начала, появившись на этом рынке. А если удалось один раз, то повторить - уже не проблема! И без разницы начинающий ты фотограф или "состоявшийся", для клиента, который оперирует несколько другими понятиями, чем мы с Вами, эти "тонкости" нашего внутреннего "придворного этикета" беспокоят меньше, он ориентируется на то ЧТО ВИДИТ и на то ЧТО ХОЧЕТ, а остальное - демагогия.
Дмитрий, ну сами посудите, Вы что клиенту корочки свои лауреатские будете показывать или диплом об окончании Гарварда ? Да ему глубоко начхать, как Вы зарабатывали свою известность и как Вам это далось, это ваши, а не его "проблемы"!
Клиент оценивает то, что видит и может пощупать, т.е. оценивает наши с Вами работы своим субъективным и далеко возможно не дипломированным в нашем деле, вкусом + косится на прикрепленный к работе ценник... И уж поверьте, сравнивая несколько работ, отличия и авторский почерк, нюансы работы со светом и специфику пост-обработки в которых порой может найти только специалист, он выберет ИЗ ПОНРАВИВШИХСЯ ему фотографий не работу Абегауза или Шустова, а Васи Пупкина и только по тому, что у него дешевле... А далее, следуя широко известному рекламному слогану "А если нет разницы, зачем платить дороже?" , купит его работы или воспользуется его услугами, а не нашими !!!
По этому не могу согласиться и с тем утверждением, что "неужели неясно, что серьезного заказчика низкая цена элементарно отпугивает?" Пардону просим, Дмитрий, но "не ясно", точнее не так уж это прямолинейно воспринимается. Цена неразрывно связана с качеством товара, которое он, как я описывал выше, оценивает субъективно и оперируя своими "понятиями", а не нашими с Вами - т.е. фотографов! Он клиент, а не председатель жюри фото-конкурса с соответствующим образованием, опытом и призванием в фото-мире!
Давайте для примера воспользуемся абстрагированным от фото-тематики сравнением. Как Вы думаете, на колхозный рынок, что рядом с вашим домом, ходят только пенсионеры и пролетарии, испытывающие затруднения от "романсов", которые поют их финансы ? Отнюдь! Средний и весьма процветающий класс новой буржуазии не "гнушается" подъехать туда на новенькой иномарке, распугивая окрестных бомжей и собак... И что дальше, спросите Вы ?
А то... Что рыская по рядам и просыпаясь засветло, вся эта "толпа" жаждет одного - КУПИТЬ ПОЛУЧШЕ И ПОДЕШЕВЛЕ !!! И если второе еще можно обличить в какую то конкретную форму - финанасовую т.е. "меньше - лучше", то первое - увы, весьма субъективное понятие "лучше! !!! А видели ли Вы хоть раз, что бы покупатель интересовался у продавца ПОНРАВИВШЕГОСЯ ТОВАРА, обладает ли продавец дипломом, высшим специальным образованием, имеют ли его товары дипломы с международных выставок садовых и огородных культур? Лично я не встречал, а гниль привык субъективно оценивать по виду и запаху продукта, если с этим проблем нет, то перехожу "Ко второй части Марлезонского балета" - СКОКА СТОИТ, ХОЗЯИН ?
Скока-скока, ты чо с дуба рухнул, а подешевле, ну ты барыга... Ладно, бяру, взвесь килограмма полтора-два...!!!
Теперь, внимание, вопрос... А чем "рынок" наших фото-услуг отличается от колхозного ? Минута пошла.... :)))

То есть, если я верно понял Вашу точку зрения, дело именно в специфике конкретной профессии ?

Представляю хорошего и недешёвого фотографа Иванова. Разумеется, вариант с именем "Иванов-лайт" представит компромиссные решения. Но всё дело, мне кажется, в том, за счёт чего будет этот компромисс; в этом, в том числе и в этом хорошо будет заметна разница между хорошим фотографом Ивановым и плохим фотографом Петровым. Плохой фотограф Петров привлечёт клиента демпинговыми ценами, принципом "всё включено", обещаниями сделать за n часов съёмки огромное количество фотографий и обработать тоже по максимуму. Будут претензии клиента по качеству - непременно ответит "ну а что вы хотели за эти деньги".
А хороший фотограф Иванов всё равно останется хорошим. Он предложит экспресс-съёмку (правда, не за 3500, это совсем уж.. как минимум за 5 т.р.), при этом компромисс будет за счёт, например, количества работ и съёмочного времени. Один образ, один час съёмки, 3 готовых фотографии на выходе. И это, как мне кажется, было бы разумным подходом, привлекающих адекватных клиентов, которым не нужна полноценная съёмка портфолио, а хочется всего лишь несколько действительно хороших карточек.

Сравнение, конечно, грубоватое; можно даже сказать, из области тафтологии, но это сугубо иллюстративный пример - фотографа как бренда. Да и потом, разве можно строго назвать творчество фотографа сугубо индивидуальным - как правило, это тоже работа команды, коллектива, пускай и не такого огромного, как в корпорациях.

Алексей, я, заметьте не плачусь. Мне грех жаловаться. Я искренне не понимаю, как можно уронив однажды цену далее её поднять. Очень трудно, если ты состоявшийся фотограф.
Более того, меня неописуемо радует ситуация в среднем ценовом сегменте, тут просто никого нет. Но объективно говоря: неужели неясно, что серьезного заказчика низкая цена элементарно отпугивает?
Касательно ТФП, я его не снимаю. Я могу взяться за интересную тему бесплатно, или сам её профинансировать, но это не бизнес, это там, где я увлекающийся человек, любящий фотографию.

Дмитрий, осмысливая поднятые Вами "проблемы" вспоминаются слова покойного Леонида Филатова из его известной сказки
"Кабы здесь толпился полк -
В пререканьях был бы толк,
Ну а нет - хватай любого,
Будь он даже брянский волк!"
Есть законы маркетинга, которые диктуют избавляться от "залежалого и неликвидного товара", продавая его дешево и со скидкой. Применительно к сфере нашей деятельности под "неликвидом" следует понимать - услуги, которые мы предоставляем. Глупо сидеть и ждать, пока твой "товар" купят за миллион, когда вокруг полно подобного товара "за сотню, полторы", да и что бы показать "товар лицом" и заполучить клиента, даже мировые и известные компании проводят "рекламные компании и распродажи" для их привлечения! В этом нет ничего, что бы противоречило логике и здравому смыслу, а собственные амбиции и крутизну, порой не мешает и поумерить, ради дальнейших "продаж и девидентов"!
Ну и напоследок. Какова должна быть реакция, когда к тебе обращаются с интересным предложением провести сессию за условную, пусть небольшую плату или даже "за интерес". У тебя есть время, а главное желание и возможности. Сидеть и "дуть губы", прикидываясь крутым и востребованным, начисто отметая подобные предложения, как "недостойные и плебейские", не твоего уровня и класса ? По моему глупо, а главное заведомо проигрышно, во всех планах - творческом, профессиональном и человеческом.
Как и в мире искусства (актеры, певцы, музыканты) наша профессия не терпит пустоты и простоя, творческий рост невозможен без каждодневной и постоянной практики, общения, самообучения! Иначе наступает деградация, как личности и профессионала.
Большая половина т.н. "звезд" эстрады, кино и телевидения ради того, что бы оставаться "на плаву" в период творческого затишья, не терять квалификацию, а самое главное - что бы о тебе не забыли вокруг !!! Готовы работать в барах и ресторанах, на вечеринках и корпоративах, сниматься в малобюджетной и порой сомнительной рекламе за сущие копейки! И думаю, что тут "неуверенностью в себе" и слабой самооценкой и не пахнет.
Но дело и право каждого решать самостоятельно "наступить на горло своей гордыне" ради будущих дивидендов или прозябать в "гордости" и одиночестве в ожидании заказов "своего уровня" !
А плакаться по поводу, что вокруг расплодилось посредственности с зеркалками, которые отнимают кусок хлеба с икрой, создавая конкуренцию за счет демпинговых цен - по крайней мере недостойно и жалко, участвуя в "игре" надо принимать её "правила" или отойти в сторону и тихонечко вытирать сопли, жалея себя такого брошенного и неоцененного в то время, когда другие реально борятся за свое место в этой не такой уж широкой сфере интересов!

Представьте себе фотографа, например Иванова, хорошего и недешового, который предлагает услуги эконом-класса под фамилией Иванов-лайт. Экспресс-фотосессия - это всегда компромиссные картинки. Я ими когда-то баловался, а потом понял, что репутационный ущерб много превышает прибытки. Фотограф едва ли может быть зонтичным брендом.

Мне всегда трудно было себе объяснить, зачем компания, назовём её Canon, производящая профессиональную фототехнику, стоимостью по несколько сотен тысяч рублей, занимается так же мыльницами за 1-2 т.р. Зачем компания, назовём её Yamaha, производит и рояли, и лодочные моторы, и гитары, и мотоциклы, и бытовую электронику. Все почему-то стремятся не только и не столько к качественному расширению своей продукции, но и к более широкому охвату рынка, отдельных его сегментов, в поиске всё новых и новых покупателей с надеждой, что это не отпугнёт старых. Почему бы и грамотному фотографу не предложить какую-то "экспресс-фотосессию" - он и предлагает. И тут он видит, чем и кем уже занято это место - вчерашними покупателями камеры и уже сегодняшними фотографами, которые стайками ищут любую съёмочную кость. Вот, в общем-то, источник досады - особенно, когда просматриваешь результаты их фотосессий.

Нет-нет, я не о выборе клиента, с ним всё всегда ОК - он прав. Я о выборе, стоящем перед фотографом. Человек, который мне писал, вполне достойный дядя, но плавает у дна, а может много выше. Что его-т заставляет тягаться не с Сахаровым или Полубояриновым, а с Васей Пупкиным?